Dezbatere CRPE - Euractiv: Amintiri din cosmarul birocratic: Turnati aici! Care e cea mai stupida taxa, autorizatie, procedura birocratica
In ultmile zile am tot discutat la CRPE de stupiditatea si lipsa de logica a unor procedure birocratice, fie ca era vorba de fonduri europene si de pasii pentru completarea unei cereri de finantare, sau documente justificative, de plata impozitelor sau marirea numarului de asociati intr-o companie. Ca cetatean sau om de afaceri, interactionand cu statul nu prea te simti servit, ajutat. Mai degraba pus in dificultate, ca si cand apelarea la serviciile statului si utilizarea infrastructurii pentru care tu platesti, este de fapt o favoare facuta de birocrati.
Ce facem - lansam aici, ca dezbatere un serial pe care il denumim "Amintiri din cosmarul birocratic" unde discutam pe cazuri concrete si experiente personale, procedurile birocratice de care ne-am lovit si care sunt total incoerente, lipsite de logica si nu fac altceva decat sa puna bariere fara sens in relatia cu autoritatile publice.
Autor: Dragos Dinu, coordonator sector public, CRPE
Articol de: Dragos Dinu, coordonator sector public, CRPE
Ne povestim experientele, dam exemple si in final incercam sa facem impreuna un top al procedurilor birocratice. Dar aceasta nu va inca o sedinta de terapie de grup – nu vom continua olimpiada nationala ”de ce e rau in Romania”, ci vom merge mai departe. Vom adresa petitii si cereri de informatii catre autoritati cerandu-le sa explica ratiunea respectivelor proceduri. Scopul final e sa obtinem anularea a macar catorva dintre ele.
Asteptam astfel multe exemple din partea d-voastra pe care le vom prelua aici, si le publicam in cadrul dezbaterilor CRPE-Euroactiv. Puteti contribui fie postand comentarii la articol sau, pentru prezentarea mai detaliata a experientelor personale, trimitand mail la office@crpe.ro. Astazi, primul episod in care evoc experienta mea de inregistrare ca PFA, cum pana la urma a trebuit sa ajung la cizmar ca sa pot sa platesc impozitul catre bugetul de stat.
Episodul 1 – Consultanta internationala trece pe la Cizmarie
Principiul transparentei – atat reglementarile, cat si ratiunile care stau la baza elaborarii acestora, precum si obiectivele urmarite trebuie sa fie clare, usor de inteles si trebuie aduse la cunostinta partilor interesate.
- Strategia pentru o reglementare mai buna la nivelul administratiei publice centrale 2008 – 2013 -
Acum aproximativ 2 ani m-am hotarat sa ma inregistrez ca persoana fizica autorizata (PFA). Ma interesasem si asta parea a fi varianta corecta si legala pentru a face consultanta si a plati impozitele aferente. Trebuie sa mentionez ca la vremea respectiva lucram mai mult in strainatate, in statele din regiune, si mai putin in Romania. Faceam deci consultanta internationala, domeniul meu de expertiza fiind undeva in zona sistemului de luare a deciziei si planificarii strategice. Imi placea tare mult si eram plin de entuziasm.
Gasesc deci doua saptamani intre plecare in Bulgaria si Kosovo si ma apuc sa strang documentele necesare (diplome studii, copii acte, atestate limbi straine, cursuri de formare etc), imi printez formularele necesare de pe site-ul registrului Comertului si ma duc acolo – undeva in zona Muncii – ca sa ma autorizez si inregistrez ca PFA, domeniu de activitate consultanta pentru afaceri si management. Nu am sa insist foarte mult pe aceasta etapa a procesului, am pierdut ceva vreme stand la cozi, dar pana la urma lucrurile au mers destul de repede si mi-am obtinut certificatul. Bun..perfect, mi-am zis, Gata! Dar nu, nu a fost nici pe departe asa, saga abea acum incepe. Etapa cu adevarat interesanta e cea de la administratia de taxe si impozite, sector 6, in cazul meu.
De cum intri in sediu te uimeste aglomeratia iar dupa ce incerci sa te lamuresti cum iti rezolvi problema, faptul ca problema ta nu poate fi solutionata la un singur ghiseu. Nu…spre exemplu stai la primul ghiseu la coada sa iti spuna cat ai de plata, apoi la cel de-al doilea ghiseu, alta coada bineinteles, pentru a-ti tipari factura, si, intr-un final la cel de-al treilea ghiseu, dupa a treia coada evident, pentru ca funtionarul sa iti incaseze banii…si da, am uitat sa spun ca nu se poate achita cu cardul…
Cum se arhiveaza informatia
Dar sa revenim la povestea noastra cu inregistrarea PFA. Dupa ce stau la coada, convins ca nu mai pot fi decat aspecte formale, adica le spun, “Gata, sunt si eu PFA, va rog luati-ma in evidenta ca sa va pot plati impozitul”, mi se spune ca am nevoie de 3-4 caiete/registre si ceva tipizate. Ii spun si eu doamnei de la ghiseu, ca asta este, daca am nevoie sa mi le dea, le cumpar, ce sa fac..Nuu, ea nu le are acolo. Trebuie sa merg la ghiseul nr 7, in stanga, dupa colt, stau acolo la coada, cumpar un registru, apoi pentru celelalte ma duc la librarie. Asta e, nu e usor sa fii PFA, asa ca ma conformez, cumpar toate registrele necesare (nici in ziua de azi nu imi e clar de ce am avut nevoie de ele, aparent exista program de contabilitate care face inregistrarile asa cum trebuie, deci nu am completat nimic in caietele astea) si revin a doua zi.
Vin a doua zi cu totul, stau la coada, ma aplec la ghiseu (ati observat cum in continuare trebuie sa te apleci, parca spasit, sa vorbesti cu functionarii?) si ii inmanez doamnei toate caietele/registrele si formularele completate. Usor sictirita, se uita rapid si imi zice..”Nu. Nu e bine”. “Ce nu e bine?”, intreb enervat. "Pai trebuie sa numerotezi. Registrul sa il numerotezi”. Vazandu-ma in continuare nedumerit, imi explica usor iritata – "Adica sa scri pe fiecare pagina a registrului de la 1 la 100”. Ma enervez. Intreb, “Pai de la voi am luat registrul asta, nu putea editura sa numeroteze paginile? De ce trebuie noi, sa facem asta, sa numerotam manual, cu pixul?” Eternul raspuns al functionarului din spatele ghiseului “Nu eu fac legile si regulile”. Responsabilitatea se pierde undeva in neant..sefii, guvernantii, statul….
Ma asez pe colt de masa si numerotez rabdator paginile celebrului registru. Da, de la 1 la 100. Din nou la coada, de data asta chiar enervat. Imi vine randul, ma aplec si, foarte serios, ii inmanez doamnei documentele. Se uita la numerotare. Imi zice “Nu, ati pus numarul in dreapta jos si trebuia sus” (sau era invers?). Observa intransigenta mea cand ii raspund ca nu mai accept asta, ca e o prostie ca mi-a zis sa pun numere pe fiecare pagina si asta am facut. Gata, nu o voi mai lua de la capat. Convins ca de data asta am scapat redevin increzator. Dar nu… m-am inselat. “Nu e complet”. “Ce nu e complet doamna? Am facut tot ce mi-ati zis”. “Sigiliu. Nu aveti sigiliu”. Sunt pierdut - “Ce sigiliu?” “Pai, si ia unul din caietele/registrele alea, asta ar trebui sigilat.” “Cum adica sigilat?”, intreb eu exasperat. “Asa l-am cumparat si mai devreme ati spus ca e bun.” “Pai ar trebui sa dati doua gauri, aici si aici (si imi arata pe registru) puneti sfoara, legati, sigilati si stampilati.”
La momentul asta sunt complet pierdut. Mare e Caragiale…. Ma uit la mine, la geanta, la cei din spatele meu, si ii spun mai mult soptit ”Pai si eu cum sa fac asta doamna? Cum dau gauri, leg, cu ce sigilez” de fapt nu prea imi era clar ce e ala sigiliu…eu vroiam sa platesc taxe…
“Pai, imi spune doamna conspirativ, puteti merge la Cizmarie” “Unde doamna?!", intreb eu total debusolat. “La Cizmarie”, imi repeta ea pe un ton foarte serios. “E aici, aproape. Iesiti din sediu si faceti stanga. Dupa 20 de metri, ajungeti la cizmar.”
Nu-mi venea sa cred. Ma indrept spre cizmarie. Imi fac discursul -“stiti, eu nu am pantofi de reparat, vreau sa platesc taxe si impozite, si am nevoie de ajutorul dumneavoastra. As aprecia daca ati putea..” Poate. In mod sigur. Nu apuc sa zic nimic - la Cizmarie era coada. Si numai oameni cu dosare pe care trebuia pus “sigiliu”. Parca era un alt ghiseu al administratiei de taxe si impozite din care doar iesisem. Ma gandeam sa il intreb daca mai are timp sa mai repare vreun pantof sau cizma rupta inainte de vreme, sau s-a reprofilat complet – “execut sigilii pentru administratia financiara”. Eram insa prea nervos, exasperat, asa ca doar i-am inmanat registrul. Pac- pac, sfoara, sigiliu, plata si gata.
M-am intors la Administratia financiara, am stat pentru a nu-stiu-cata oara la coada, am depus tot si am plecat. Gata!!
Desi ar fi trebuit sa am spirit de invingator, doar reusisem sa ma inregistrez ca platitor de taxe, ma simteam teribil de neputincios. Ceva parca nu era in regula. Recunosc, ma simteam invins..invins de birocratie. Si nu avea sa fie ultima data.
de I 19 Apr 2011 23:11
desi Primaria din Timisoara pare mai organizata, ei doar au organizat birocratia, nu si-au pus problema sa scape de ea.
Inregistrare moped. Trebuie facut dosar. In dosar trebuie pus certificat fiscal (o foaie care arata ca nu ai datorii la Primarie). Certificatul fiscal se scoate tot de la Primarie ca sa fie apoi depus la Primarie, ca sa vada Primaria ca Primaria a confirmat in scris ca tu nu ai nici o datorie la Primarie.
http://www.primariatm.ro/monitorul/index.php?meniuId=1&viewCat=10&viewItem=2201
de VASILIU MIRCEA PAUL 20 Apr 2011 09:25
1. Metoda fanariota - taxeaza tot ce misca
2. Metoda bolsevica - taxeaza dar simultan incilceste omul pentru a-l tine mereu sub presiune.
Directiva NKVD nr. 32 spune tot ce e de spus:
Trebuie extinsã birocraþia statului în cel mai înalt grad în toate domeniile. Este admisã critica activitãþii organelor administrative, însa nu se admite nicidecum scãderea numericã a personalului ºi nici funcþionarea normalã a aparatului birocratic.
Functionarii romani contemporani, desi poate nu-si dau seama, aplica exact aceste metode mostenitede la Lenin in linie dreapta.
ASTA reprezinta unul din principalele motive pentru care cei mai intreprinzatori dintre noi isi iau lumea in cap.
Pentru mopedistul din Timisoara un banc vechi de vreo 50 de ani (spus la televiziunea acelor timpuri !!!): ADEVERINTA CA NU-I NEVOIE DE ADEVERINTA.
de truta 22 Apr 2011 19:57
de Filip 23 Apr 2011 15:52
de Corneliu Zeana 24 Apr 2011 18:42
de tudor 25 Apr 2011 20:27
De ce "Timbru fiscal" si nu "taxa".
de dani 23 Mai 2011 22:00
Am pierdut buletinul, trebuie sa-l declar pierdut si sa fac altul.
Merg la politie. Cand sa depun toate actele la al doilea drum la Sectie, surpriza: doamna de la ghiseu imi spune ca deoarece nu am certificatul de casatorie in original (care era la judecatorie pt divort) nu imi poate emite buletin normal ci doar temporar pentru 6 luni, pt. care procedura este diferita si trebuie facute si fotografii pe hartie tip buletin si platita inca o taxa, adica alt drum alte distractii. Incerc sa-i explic, "doamna draga, este stupid; in primul rand ce legatura are actul acela in original cu buletinul meu? Atata timp cat nu mi-am schimbat numele, nu mi-am schimbat adresa ci am acelasi contract de casa, am si acelasi CNP, ce sens are cerinta asta? In al doilea rand, certificatele de casatorie sunt depuse instant de Casa Casatoriilor la Politie-Evidenta populatiei. La fel si certificatele de divort, sunt transmise instant de judecatorii la Evidenta populatiei. Raspunusl doamnei: "Asa zice legea".
Rezultate: La cat de incet s-a miscat judecatoria, inca nu mi s-a emis decizia de divort, cele 6 luni au trecut si buletinul temporar e expirat. Sunt fara buletin asadar, si inca unul temporar eu nu ma duc sa imi mai fac chit ca nu pot lua credite, plati amenzi sau orice alte chestii pe care le fac cetatenii normali. Sa si-l bage in fund. Sper ca voi primi o instiintare de la judecatorie in cele din urma, pe care sa le-o arat in original oamenilor curiosi de la politie.
SI inca ceva,tot legat de buletin: sunt total de acord cu alta sugestie de mai sus a unui cetatean: in alte tari nici macar nu este trecuta adresa in buletin, doar nume si CNP (la noi a ramas sistemul comunist, militia si serviciile trebuie sa stie permanent unde esti). Te omoara cu transportatul proprietarilor de catre chiriasi la sectiile de politie,cu contracte in original, declaratii de luare in spatiu, tot felul de chestii interesante...ce mai, chestii grele si frumoase....dar lasa ca viata e frumoasa oricum... :)
Si o ultima observatie: nu stiu daca ati observat, ca pentru orice acte/documente/avize foarte rar gasesti informatii complete legate de documente necesare pe site-urile institutiilor...doar pe forumuri si alte portaluri poti gasi o adresa, un telefon, o lista de documente si surprizele de la fata locului pentru care trebuie sa fi pregatit
de goagal 22 Dec 2011 15:04
de Ciprian Bardan 20 Apr 2011 07:48
Societatea la care lucrez, are un proiect fonduri europene- super birocratie. Pe scurt vrea sa faca o plantatie pomicola noua si/sau modernizeze o plantatie pomicola exitenta. Totul se intampla pe terenul statului ADS. Peste tot adrese avize, le tot faci si refaci si ajungi sa ceri certificat de urbanism pentru autorizatie de constructie gard imprejmuitor de la Consiliul Judetean Sibiu. si Surpriza ei vor sa scoatem din circuitul agricol terenul de sub gard. Pentru asta teoretic trebuie dezmembrat terenul pt gard, si facut documentatii la Anif de sute de milioane de lei. Problema ca statul nu face dezmebrari pe terenurile sale. si uite asa ne-am blocat - in gard
o alta absuditate la Sibiu cel putin - te duci sa-si depui dosarul pentru Examen auto - iti trebuie cazier care se ia de la ghiseul de linga ghiseul de unde se depune dosarul. si platesti taxa de urgenta daca il vrei pe loc
de SKB 20 Apr 2011 09:49
Suna foarte cunoscuta povestea, am umblat cativa ani de zile pe la DGFP-uri ca sa "fiscalizez" casele de marcat ale unei firme. Odata am dat gaura in cartile de interventie si registre cu un burghiu de la niste muncitori care lucrau pe o strada din apropierea "finantelor" si am legat cu niste sireturi, iar sigiliul a fost o eticheta autoadeziva de la un mini-marchet cochet de colt de strada.
Cel mai groaznic a fost in Bucuresti insa, fiindca daca in judete DGFP e destinata tuturor contribuabililor, in Bucuresti exista 3, pentru contribuabili mici, mijlocii si mari. Pe deasupra, mai ai 6 sectoare, fiecare cu administratia fiscala proprie. Fericire maxima, mai ales cand nu stii toate aceste detalii si te plimba de la o institutie la alta, nu de la un ghiseu la altul, iar un ghid practic al statului roman, care sa te ajute sa-i dai bani pana la urma, n-am reusit sa gasesc niciunde.
Am tolba plina de povesti cu "finantele", sa vezi bucurie cand iti iese un raport Z negativ (da, daca se strica placa/memoria fiscala, mai patesti si din-astea). Parca eu generasem raportul acela, la un moment dat ma luase cu frica ca ajung sa fac puscarie, atat de suparati erau indivizii ca habar nu au cum sa reactioneze la asa ceva.
de calin 20 Apr 2011 10:08
Cum adica "amintiri"? Adica nu mai exista birocratie? Exista cu varf si indesat! Cetateanul roman este in continuare "postasul institutiilor" fiind nevoit sa plimbe hartii de la o institutie la alta (si culmea de cele mai multe ori ca sa isi poata plati taxele si impozitele). Este inadmisibil ca in secolul IT-ului institutiile sa nu comunice intre ele decat prin hartii care trebuiesc plimbate de catre cetatean!
Timpul pierdut cu aceste chestii birocratice = bani = mai putin profit = mai putini bani pt stat din taxe si impozite. In plus informatizarea institutiilor ar putea duce si la scaderea numarului de angajati.
Am fost de curand la Cartea Funciara si am stat 20 minute la ghiseu pentru 4 schimbari. Persoana care imi prelucra actele nu a pierdut timpul deloc si chiar se grabea, dar degeaba, sistemul bolnav si-a spus cuvantul.
de Dragos Dinu - CRPE 20 Apr 2011 15:32
de Sorin 25 Apr 2011 09:44
Nu as da vina pe cei de la ghiseu, ei sunt simpli angajati si nu e cazul sa ne revarsam naduful pe ei. De vina sunt mereu tampitii de "sus" de la birouri cu deciziile lor "destepte".
Iar ca ex. de experienta birocratica, as adauga cartea funciara Brasov. Daca vrei sa obtii un extras de la ei, trebuie neaparat sa stii nr de top al imobilului. Nu ii intereseaza adresa, functionara mi-a zis senina ca ea nu poate sa caute dupa nr de strada. Si avea un computer in fata, iar in tehnologizarea cartii funciare BV se investisera deja 3 milioane de euro.
de Rumburac 20 Apr 2011 10:34
Eu intelg ca CD-ul se arhiveaza ca atare, ca matrial fizic cu eticheta si nu faptul ca se copiaza fisiere de pe el intr-un folder pe hard. Adica au inlocuit hartia cu un material mai greu de arhivat si mai scump. Asta apropo de informatizarea administratiei centrale...
de Dragos Dinu - CRPE 20 Apr 2011 15:27
Daca ne inselam, poate ne corecteaza cineva..
de mara 20 Apr 2011 10:52
cea mai stupida taxa este cea pt. cazier. Ti se cere daca dai la facultate, daca vrei sa obtii atestat de traducator, daca iti inscrii copilul la gradinita, daca, daca...Peste tot ti se cere cazier ca si cum am fi o tara de infractori. Cazierul e valabil 6 luni, daca intre timp dosarul pt. care ai depus actele nu este solutionat esti respins pe motiv ca a expirat cazierul si trebuie sa aduci altul. Interesati-va si vedeti daca exista vreo tara in UE care sa ceara cazier pt orice.
de Dragos Dinu - CRPE 20 Apr 2011 15:17
Dupa ce preluam mai multe idei si facem mai multe episoade, organizam topul si decidem care sunt cele mai bune metode de a schimba lucrurile.
de Paul > Dragos Dinu - CRPE 24 Apr 2011 19:08
Obtinerea cazierelor in Germania este mult mai complicata !
de Alui 20 Apr 2011 11:12
Una din ele in Euro!!!
Stiti ce ti se intampla daca circuli fara rovineta in Ro si te opreste politia? Ti se ia cartificatul de inmatriculare al masinii (conform OG 15/2002), pe care il recuperezi de la politia JUDETULUI unde ai fost oprit, dupa ce platesti o amenda(in lei) la primarie(la orice primarie) si o "despagubire" in EURO la o banca, si vi frumos cu copiile de la actele doveditoare ca ai platit amenda/despagubirea respectiva(dar si asa te trezesti dupa sase luni ca-ti vine hartie cum ca n-ai platit).
In cazul meu, am fost "prins" fara rovineta, intr-o vineri seara la Turda, cum primaria si bancile erau deja inchise, am platit luni la Deva, si m-am dus marti Cluj sa-mi ridic certificatul masinii. Dupa sase luni vine hartie la primaria FOSTULUI domiciliu (la parinti, in Maramures) cum ca n-am platit amenda in lei, asa ca mai fac un drum la Deva sa scot dovada ca am platit amenda respectiva totusi(ca doar oricum nu-mi dadeau certificatul masinii altfel). De la Deva dovada am trimis-o prin fax, la primaria din Maramures(ca noroc ca au acceptat-o, altfel mai trebuia poate sa fac un drum Deva -Maramures).
Cred ca am batut RECORDUL MONDIAL la distanta parcursa datorita birocratiei(numai drumul Deva-Cluj dus intors e de 360-380 de KM, durata: o zi).
de Caata 20 Apr 2011 13:53
Dupa ce acum aproape 2 ani PMB s-a mutat "temporar" din centrul orasului in aproape centru, neasigurand locuri de parcare, acces facil al cetatenilor, acum s-a gandit ca mai bine muta registratura institutiei la loc in centru. Unde in lumea asta registratura unei institutii este la 10 km de sediul acesteia....Este evident faptul ca unui cetatean ii sunt necesare mai multe drumuri intre cele doua bucati de institutie. Astept cu nerabdare impartirea registraturii in doua ocatii distincte Primiri si Eliberari pentru a nu solicita functionarii aceeasi locatii cu prea multe probleme de rezolvat. Propun pentru urmatoarea locatie undeva prin Ghencea, accesul fiind foarte facil intre Regie si Universitate.
de Caata 20 Apr 2011 14:01
ENEL poate da clasa administratiei publice prin hyper birocratia acesteia. Si anume:
Pentru anumite chestiuni legata de contracte, avize de amplasament pentru Bucuresti SI Ilfov! Enel a pus la dispozitie 5 locatii cu cate 1 birou pentru fiecare avand in medie 2 functionari. Programul acestor birouri este de la 8.3o la 13 L-V. In practica situatia sta in felul urmator, pentru depunerea unei documentatii o persoana sta in medie 40 minute! (operatiunea fiind foarte elaborata). Din experienta in medie pe zi cam 10 oameni reusesc sa treaca pragul biroului. Eu personal a trebuit sa ma duc cu o ora inaintea deschideri pentru a fi sigur ca nu am o zi pierduta. La ora deschideri coada era cam de aprox 15 persoane. Acest lucru se poate verifica in orice zi, situatia fiind neschimbata de ani de zile.... MULTUMIM ENEL PENTRU PASTRAREA VIE A AMINTIRILOR DE DINAINTE DE '89.
de jmr 20 Apr 2011 21:26
de patitu' 26 Apr 2011 13:20
Sa-si puna contuare pe Luna pana imi voi schimba eu contractul!
de Sile 20 Apr 2011 16:12
Radacinile ei se afla in mentalitatea comunista si cotetul legislativ cu care am fost procopsiti dupa 89. Cind le vom inlocui cu un edificiu legislativ clar si coerent, vom avea o sansa sa pornim pe drumul lung si greu spre normalitate. Pina atunci vom LALAI mult si prost ca pina acum.O zi buna !
de Miha 20 Apr 2011 17:12
nu vreau sa te dezamagesc, dar in registrele alea chiar TREBUIE sa completezi de mana ceea ce iti rezulta din programul de conta (ai de completat Registrul Jurnal si Registrul Inventar).
problema mea e la Casa de Sanatate (Bucuresti): nu reusesc sa fiu luata in evidenta :)) nu mai stiu in ce zi sa ma duc... ma chinui de 3 luni, nu imi pot lua de la serviciu prea mult liber si ma duc cand apuc... de ex: in ultimele 2 dati am ajuns acolo la 10:30 si era o super coada! am reusit (cu mare greutate!!!!) sa intru la cineva in birou (un fel de sef) care mi-a zis sa incerc sa le trimit prin posta si apoi achit eu cam cat cred ca e de platit!!!! sa fac asa, sa nu fac?!
de Vizitiul 20 Apr 2011 19:11
Cea mai tare pe ziua de azi, la cizmar! :) Nu intelegeam pana acum, cum supravietuieste o meserie ca asta, intrucat majoritatea nu-si mai repara cizmele, cumpara altele noi.
Nu am cuvinte!
Cat despre semnele de exclamatie, eu am invatat la scoala ca se pun la sfarsitul propozitiei, nu la inceput, s-o fi schimbat ceva in sistem :) Se lucreaza la educatie vad.
Ma duc la cizmar sa-mi repare laptopul ca s-a desprins ecranul, cred ca se rezolva cu niste gauri de-ala si sfoara! Sper!
Bafta!
de Ileana 20 Apr 2011 21:27
O chestie extrem de enervanta e plafonul de la care devii platitor de TVA. In Codul fiscal scrie e acesta e de 35.000 euro cifra de afaceri. In normele metodologice apare metoda de calcul: se foloseste cursul leu/euro de la data aderarii Romaniei la UE. In consecinta, acum plafonul este in realitate un pic peste 28.000 euro. Teapa pentru cei nespecialisti (in general PFA) care stau bine merci linistiti ca nu au depasit plafonul (ca au citit in Codul fiscal) si in realitate sunt buni de plata TVA retroactiv, majorari de intarziere, amenda etc. si risca, daca sunt descoperiti, sa fie si cercetati pentru evaziune fiscala. Macar sa modifice Codul, sa scrie clar suma in lei si sa nu mai cada lumea in capcana.
de Uku 20 Apr 2011 23:12
Si eu am patit-o odata m-am certat cu cei de la permise auto in fata unui rand de vreo suta de persoane ce asteptau in rand si nimeni nu zicea nimic cand bosii intau inaintea altora. Faza mea era ca nu mi-au terminat la timp permisul si cand am cerut clarificari au aruncat cu buletinul dupa mine. :))
de Corina Murafa 21 Apr 2011 00:01
Sunt membru fondator al unei asociatii. Acum aproximativ doi ani am avut nevoie pentru depunerea unei cereri de finantare la un concurs national de proiecte in cadrul unui minister de un cazier fiscal al asociatiei. M-am dus frumos la administratia financiara de sector, si mi s-a spus ca, desi sunt membru fondator (cu functie, etc.), ca sa mi se poata elibera un cazier fiscal, trebuie sa am o imputernicire. "De la cine?", intreb naiva. "De la ceilalti membri ai asociatiei?". "Nu, domnisoara, mai simplu. De la dumneavoastra". "Cum asa?" "Pai simplu, FUNCTIA imputerniceste PERSOANA". Si uite asa, realmente, am completat negru pe alb, pe o coala A4, o absurditate pe care am denumit-o (cu negru pe alb) "Autoimputernicire", in care am scris "Subsemnata Corina Murafa, domiciliata in [culmea, sediul fiscal al asociatiei e la mine acasa], imputerniceste pe Corina Murafa etc. etc.". Cererea de autoimputernicire a fost acceptata docil, iar eu am primit cazierul fiscal in termenul prevazut de lege.
de Gigel 22 Apr 2011 11:44
de Alec V 21 Apr 2011 09:22
cel mai mare ghinion al meu este ca detin o casa fara cadastru, iar cadastrul nu il poti face decit daca rolul fiscal este completata cu toti proprietarii, dar in acelasi timp nu poti completa rolul fiscal fara cadastru, care acelasi cadastru nu se poate face fara istoric de adresa desi casa se afl in acelsi loc de 80 de ani. Istoricul de adresa se ia de la directia patrimoniu de la primarie. Tu poti avea actele in regula dar daca la ei in harti este trecuta cumva , din greseala un at numar de casa, tu trebuie sa dovedesti ca e gresit sau sa fai documentatie de noua, ghici unde ? la oficiul de cadastru care it va elibera un numar de adresa si cu acesta te duci la primarie sa primsti numar postal. Seamana cu muncile lui asterix sau cu o nebunie bine pusa lapunct pentru ca sa iti ia cit mai mult bani pe nimic
de Bogdan 21 Apr 2011 09:53
Eu nu pot sã înþeleg de ce încã se cere certificatul de naºtere într-o sumedenie de proceduri administrative. E un act nesecurizat, adesea vechi ºi rupt dincolo de limitele hârtiei, fãrã nici un fel de element real de identificare a persoanei (altul decât faptul cã se aflã în momentul acela asupra purtãtorului).
de Filip 21 Apr 2011 12:26
Am fãcut un fel de îndrumar pentru înfiinþarea PFA-urilor ºi l-am postat pe un forum al traducãtorilor: http://www.proz.com/forum/romanian/197086-%C3%8Endrumar_%C3%AEnfiin%C5%A3are_pfa.html
Cu ocazia asta, am aflat cã registrele pot fi gãurite ºi cu bormaºina, nu doar cu instrumente de cizmãrie :)
de Ted 21 Apr 2011 13:19
Aberatie birocratica:
Caz: o firma nou infiintata si declarata platitoare TVA de la infiintare.
La primul import pentru care trebuie sa plateasca vama, pentru procesarea datelor si pentru a putea plati, Autoritatea Nationala a Vamilor, structura parte din Min. Finantelor, cere depunerea in copie certificata "Conform cu originalul" dupa Certificatul de inregistrare in scopuri TVA, act care se emite de catre Min. Finantelor.
Practic, ministerul Finantelor cere de la contribuabil un act emis tot de ministerul Finantelor, prin care dovedeste ca este inscris in evidentele TVA ale ministerului Finantelor.
Nu ar fi mai simplu daca ministerul s-ar uita singur in evidentele proprii si ar verifica situatia de platitor TVA ? (lucru pe care il poate face oricine pe pagina de internet a ministerului, nici macar nu e nevoie de vreo aplicatie speciala sau suplimentara).
de mihai 21 Apr 2011 16:13
Din spatele ghiseului
Acum doi ani am avut ocazia sa lucrez cu un minister chiar la radacina problemei.
Iata situatie: Parlamentul Romaniei a facut o modificare a unei legi prin care se cerea ca Ministerul X sa autorizeze o anumita categorie de prestatori de servicii. Pana aici nici o problema, doar ca aceeasi oameni erau deja autorizati pentru prestarea de servicii si de Ministerul Y si certificati anual de asociatia lor profesionala. Cu aceasta problema in brate functionarul Gica a primit instructiuni sa faca un ordin de ministru in care sa inventeze o procedura de autorizare pentru inculpati. Ce a facut functionarul Gica? Pai a luat frumos procedura de autorizare de la Ministerul Y, a dat un copy paste la lista de documente cerute de ei, a adaugat pe lista si autorizatia eliberata de ministerul y si certificarile primite de la asociatia profesionala si a prezentat propunerea de ordin la semnat.
Mi-au trebuit doua luni si peste o duzina de discutii si sedinte ca sa il conving pe functionarul Gica si pe nenumaratii lui sefi ca este o aberatie sa autorizezi acelasi lucru de doua ori si daca nu ai cum sa modifici legea minunata scoasa de parlament ai putea macar sa simplifici procedura. A trebuit sa explic mai rau ca la copii mici, de mai multe ori, ca daca saracul om are deja o autorizatie de la ministerul Y inseamna ca functionarii de acolo au verificat deja documentele acestuia (diplome, vechime, caziere, etc) si i-au eliberat autorizatia... prin urmare nu mai ai de ce sa ii mai ceri si tu aceleasi documente si e suficient sa iti aduca o copie a autorizatiei eliberata de Ministerul Y plus certificarea asociatiei profesionale si sunt mai mult decat sigur ca inculpatul este OK.
Sunt mandru sa spun ca pana la urma mi-a iesti si am scutit niste oameni de batai de cap si plimbari pe drumuri inutile. Dar ma intreb.... daca nu eram acolo... cine i-ar fi oprit?
de Stefan Cioc 22 Apr 2011 10:55
In ultimii ani se vede totusi o intentie de simplificare a procedurilor, dar implementarea lor efectiva e jalnica.
Caz concret: obtinerea unui certificat digital, pentru a depune declaratii on-line (PFA). Procedura e destul de complicata, dar e descrisa in detaliu pe site-ul ANAF, si culmineaza cu transmiterea unei confirmari semnate digital catre ANAF, prin portal, si depunerea unei simple cereri "la orice sediu ANAF".
Merg la sediul din sectorul 2, ca era cel mai aproape. Dau cererea, doamna sa uita lung, se scarpina in cap, dupa care "Stati sa o intreb pe sefa". Vine sefa, se uita lung, si zice: AA, pai sunteti PFA, trebuie sa mergeti la sediul pt. persoane juridice, aici ne ocupam de persoane fizice.
Clar, zic eu, si merg la ANAF din sector 6, unde am sediul (ca sa fiu sigur). Merg la ghiseu; se uita pe cerere, zice: Mergeti la registratura. La registratura: cautati-l pe dl. Mihai la camera x, el se ocupa de asa ceva. La camera x, dl. Mihai: mergeti la camera y.
La camera y, stau la coada. In sfarsit o doamna care stie despre ce e vorba, dar zice: pai va trebuie si copie dupa buletin si dupa CUI. Pai de ce doamna ? Asa e procedura ...
Dupa doua-trei zile, vin din nou, cu copie dupa buletin, CUI si aceeasi cerere. Alta coada la camera y, alta doamna. Ii dau actele, zice: Pai va trebuie si documentul de confirmare, ca nu-l vad. Pai doamna, ala l-am trimis electronic la ANAF. Eu asa stiu, ca trebuie si ala, zice doamna. Eu insist. Bine, daca insistati, va primesc dosarul pe raspunderea dvs! O sa primiti aviz de respingere si asta e!
Dupa doua zile, am primit mail ca cererea a fost aprobata.
de dw 22 Apr 2011 11:46
scuze se pare ca posteasem aiurea, in loc sa postez un comentariu, postasem raspuns...stie cineva unde se lasa spagile pentru cei de la registrul cometrului? nu, nu la ei, ca doar in institutie oamneii sunt indemnati sa nu \"uite\" atentiile la ghiseu....ci la magazinul de alaturi.
de dragos 22 Apr 2011 13:45
Pe scurt:
Primesc amenda de circulatie pe care o platesc la CEC in termen de 48 de ore (pentru a achita doar jumate cf. legii). Apoi chitanta de la CEC trebuie s-o duc personal, in termen de 15 zile, la Politie.. sau ulterior la Directie Impozite si Taxe Locale.
Altfel, in mod sigur anul urmator Directia Impozite si Taxe Locale imi va trimite acasa o informare, ca sunt dator cu valoarea integrala a amenzii. Si daca am pierdut chitanta.. sunt bun de plata.
N-ar fi normal ca intre CEC si Politie / Impozite si Taxe Locale sa existe comunicare? Si daca am platit la CEC, automat plata sa fie inregistrata si in sistemele celorlalte doua institutii?
de alt dragos 24 Apr 2011 21:31
de elena craciun > alt dragos 04 Mai 2011 15:17
sunt reporter la tvr si pregatesc un pachete de stiri exact pe tema asta, a birocratiei, in colaborare cu domnul Dinu. exemplele voastre sunt triste, dar bune pentru stiri. as vrea sa mi le povestiti si mie. cu ele vreau sa ma duc cu camera ascunsa si apoi cu cea mare sa aratam si la tv prostia functionarilor publici.
va las mailul. vreti sa colaboram? ar iesi niste stiri foarte bune..
va multumesc!
elena.craciun@tvr.ro
de shinobi > elena craciun 12 Oct 2011 10:14
Ieri-alaltaieri am pus la vanzare niste actiuni.
Din banii primiti trebuie sa platesc impozit, dupa ce la inceputul anului urmator, completez la Circa financiara formularul 225.
Intreb ca taranul lui Rebreanu, dar de ce nu se poate trage direct impozitul respectiv la tranzactie?
Raspuns: nu se poate, daca esti pe pierdere?!
Bine, dar daca nu mai depun niciun 225 si gata?
Ntt, pentru ca noi (societatea de brokeraj) informam la fisc si te prinde!!!
Ergo...
de Me 22 Apr 2011 14:11
Acum 2 zile am sunat la starea civila sector 4 pentru a intreba care e procedura pentru depunerea actelor, specificand ca data la care vreau sa ma casatoresc este 23 Mai. Primesc urmatorul raspuns: imi pare rau dar nu se poate sa va casatoriti pe aceasta data ( ma uit in calendar..23 mai nu pare a fi vreo sarbatoare nationala ). O intreb dar de ce nu se poate? Nu aveti program? Ba da, avem program numai ca trebuie sa va depuneti actele cu exact 10 zile inainte de casatorie iar pentru data de 23 mai, care e o zi de luni, trebuie sa va depuneti actele pe 14 mai, care e o sambata iar sambata nu se inregistreaza acte. Ok, zic atunci data de 24 mai..raspuns: nu se poate pentru ca trebuie sa va depuneti actele duminica. O intreb apoi: doamna dar daca vin vineri, pe 13 mai sa depun actele pentru 23 mai, nu se poate? Raspuns: nu se poate. Pai cum doamna ca eu stiu ca legea spune ca trebuie sa depui actele pentru casatorie cu cel putin 10 zile inainte nu fix cu 10 zile inainte. Raspuns: asa e regula aici si nu se poate modifica. Concluzia: daca sunteti cetateni ai sectorului 4, nu aveti dreptul sa va casatoriti intr-o zi de luni sau marti pentru ca citez:" asa este regula aici"
Numai bine!
de misu 25 Apr 2011 14:29
de Wasile 22 Apr 2011 18:40
Douã probleme:
1. Dupã înființarea firmei am depus declarația XXX pentru înregistrarea ca plãtitor de TVA. Mi s-a spus sã revin "sãptãmâna viitoare". Am revenit peste fix o sãptãmânã, dar bineînțeles actele nu erau gata, se elibereazã în "maxim 10 zile", și nu trecuserã decât șapte.
Cum aveam nevoie de acea hârtiuțã, am venit în a zecea zi. M-a întrebat pentru ce firmã vreau, când am depus cererea și, când a auzit cã au trecut cele 10 zile, MI-A TIPÃRIT-O PE LOC!
Am întrebat și eu, ca un amãrãștean, de ce nu mi-a tipãrit-o și când am venit data trecutã.... rãspunsul, bineînțeles, este cã "nu au trecut cele 10 zile din lege"... nu am mai comentat nimic...
2. Declarațiile Online la ITM. Nu știu dacã mai este valabil, dar asta era foarte interesantã: depuneai declarațiile online, apoi te duceai cu hârtia printatã ca sã o semneze cã ai declarat online. Bineînțeles, existã și poze dupã aceastã absurditate: http://romanika.eu/2011/02/02/birocra%C8%9Bie-online/
Mai sunt multe cu statul român, însã cred cã veți primi destule de la cititori cât sã facem o listã lungã :)
de Sorin 22 Apr 2011 22:08
Judetul cu salariile medii cele mai mici este Calarasiul, de asemenea este municipiul cu cel mai rapid ritm de depopulare, cu cea mai mica contributie la Bugetul National si cu cele mai putine investitii. Situat intre doua nuclee ecopnomice importante Bucuresti si Constanta a reusit performanta de a fi cel mai sarac buget. Partea inderesanta abia acum urmeaza! Care sint cauzele? La urma urme pe intreg teritoriul Romaniei se aplica aceleasi legi! Da, dar conteaza si cum se aplica! Abuzurile si excesul de zel al functionarilor din Calarasi au eliminat toate activitatile economice si au tinut de-o parte toate investitiile. De exemplu, in 2006 , ITM Calarasi a impus Cotractul Colectiv National (desi de exemplu ITM Bucuresi sau Constanta nu au cerut acest lucru). Abia in anul urmator a fost impus in intreaga tara! Acesta a fost un semnal clar pentru toti potentialii investitori ca in acest judet abuzul functionarilor atinge cel mai inalt nivel! Concluzia este urmatoarea: cu cit functionarii sint mai abuzivi , cu atit localitatea este mai saraca. Si cu cit ramin mai putine activitati economice cu atit excesul de zel creste pentru ca sint mai multri inspectori raportati la numarul de firme...si doar trebuie sa primeasca si ei "stimulente"!
de Alin 23 Apr 2011 15:57
"Ca cetatean sau om de afaceri..." (fraza cu care incepe lead-ul pe Hotnews.ro! - nici acolo gramatica nu e mereu la loc de cinste): putea fi foarte usor evitata exprimarea atat de des folosita de televiziunile de stiri si de alti prostanaci...
E ca si cum ai gasi un fir de par intr-o supa care-ti place foarte mult!
de Mihai 24 Apr 2011 18:46
de Alui 25 Apr 2011 18:05
Citind comentariile de pana acum ma intreb cand o ajunge Romania la normalitate(adica amanzile sa poata fi platite pe loc, fara sa mai fi nevoit sa ubmli pe drumuri si sa ti se retina acte drept gaj, mai ales cand circuli cu masina, sa nu fie nevoie de cazier si certificat de nastere pentru orice rah...t, gardul fara fundatie sa nu fie considerat imobil, sa nu mai fi chinuit pe la tot felul de ghisee acum cand toata lumea are acces la internet, etc)?
de Andrei 23 Mai 2011 18:36
Citez de pe site-ul CASMB:
Care este procedura de obtinere?
" 2. Atasezi copie BI/CI si adeverinta de asigurat sau adeverinta de salariat. Pentru salariati, la adeverinta de salariat se anexeaza documentele care atesta plata contributiei de sanatate pe ultimii 5 ani (copie dupa cartea de munca, chitante de plata, documente care atesta faptul ca au facut parte din categorii de asigurati exceptate de la plata contributiei, respectiv, cu plata contributiei din alte surse)."
Lasand la o parte faptul ca acestea fiind ASIGURARI de sanatate, ele se refera la viitor si nu la trecut, deci justificarea pe ultimii 5 ani a platii e stupida.
Partea birocratica vine la obtinerea Adeverintei de asigurat:
"La solicitarea adeverintei de asigurat, trebuie sa se prezinte documente care atesta plata contributiei de sanatate pe ultimii 5 ani (2006 - 2011)
In cazul in care categoria de asigurat in care o persoana se incadreaza in prezent, este mai recenta de 5 ani, este necesar a se depune documente justificative corespunzatoare categoriei / categoriilor de asigurat in care s-a incadrat anterior (2006 - 2011)"
Deci ca sa obtii Cardul european trebuie intai sa mergi la CASMB ca sa obtii adeverinta de asigurat. Acolo trebuie sa dovedesti ca in ultimii 5 ani ai platit ce trebuia platit tot CASMB. De parca banii ii dai la negru si ei n-au nicio evidenta.
Apoi cu aceasta adeverinta de asigurat (pe care o obtii in cazul unui PFA in 4-5 zile, desi tot tu dovedesti cu acte ca ai platit!!), mergi..supriza... tot la CASMB (desi e alta ghiseu) si depui cererea pentru cardul european. Dupa care le mai ia inca 7 zile sa ti-l faca.
Deci cand intri la CASMB esti considerat deja un rau platnic si tu trebuie sa dovedesti ce ai facut in ultimii 5 ani ca sa iei o adeverinta de la CASMB care iti trebuie tot la CASMB!
Nu s-a sesizat nimeni pana acum de absurditatea situatiei.